недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советы

Сублицензионный договор с агентством недвижимости

Вся Россия 3 122 15

Планируем продавать квартиру через агенство. Агент прислал договор. В договоре почему-то вместо просто исполнитель ООО "Жилфонд", написаны какие-то ИП через договоры с этим агенством.


ИП Иванова действующий в соответствии с договором от ООО "Жилфонд" в лице ИП Петрова, действующего на основании договора №, именуемое в дальнейшем Агенство, с одной стороны и заказчик с другой стороны заключили договор.


Как это понимать? Насколько этому можно доверять?


Советы 15
Александр СедовЛучший совет

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
9 мая 2021, 17:35

Ничего необычного, правовая форма взаимоотношений такая: агент как ИП трудится в АН..

ID: 474337679 мая 2021, 18:43

Здесь чуть сложнее схема. Агент как ИП трудится на другого агента с ИП , у которого лицензионный договор с ООО Жилфонд.
Т.е. мы заключаем договор с ИП, а не с Жилфондом.

Александр Седов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
9 мая 2021, 18:50

Скорее всего это установка и требование АН Жилфонд, ИП может заключить с вами договор напрямую. Вам шашечки или ехать? Для вас, глобально, ничего не меняется.

Олег Владимирович Квятковский

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
9 мая 2021, 18:11

Цель любой схемы отношений: защитить договор не столько правом, столько выгодой; построить отношения так, чтобы договор был выгоднее исполнить, чем нет. Договор между сторонами – это всегда компромисс. Итог торговли сторон. Обращаю ваше внимание- квалификация договора определяется не его названием либо названием сторон, а содержанием договора. Стратегия любого договора - «связать» другую сторону договором, но так, что если « вылезет» опасность, вы сможете разорвать эту связь, без убытка для себя, на заранее согласованных условиях.

Юрий Барт9 мая 2021, 21:48

Вечерок добрый.
А когда читают - "Сублицензионный договор с агентством" - кто нибудь понимает что это такое ?

Александр Седов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
9 мая 2021, 23:06

ГК РФ Статья 1238. Сублицензионный договор.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 мая 2021, 1:39

Это схема, когда агентство недвижимости выступает налоговым агентом между клиентом и своим же риэлтором - ИП, тем самым позволяет снизить с себя налоговое бремя, а также всевозможные риски связанные с деятельностью этого агента. Одним словом, если Вас плохо обслужит агент, давайте напишем прямо, если Вас кинет агент, то агентство никакой ответственности нести не будет. По такой же схеме работает такси, водитель ИП - агрегатор (заказ по приложению) и так далее. На мой взгляд - это не серьёзно, хоть и де-юре лазейка найдена, когда никто и ни за что и ни за кого ответственности не несёт. Либо работаете с человеком - ИП, либо с агентством у которого работает штатный агент, по крайней мере, если даже работает полуофициально или на сезонной основе, как студенты на подработке, то подпись и печать ставит полномочный представитель агентства, а ответственность несёт генеральный директор юридического лица. Иначе, получится, как с тем же такси: заказ получил агрегатор - выполнил заказ ИП, который не подконтролен тому агрегатору, на машине, которую и вовсе арендовал у третьих лиц, а за рулём сидел не сам ИП, а его брат, который 10 часов спал в багажнике такси и когда пришло время заменять уставшего, то поменялись местами. Квартиру снимать нынче дорого, а багажники у шкоды октавии позволяют посменно работать :)). Кстати, с багажником не надуманная, а вполне себе современная история, а не то, что в советское время, никакой романтики: строгий график, медицинский осмотр перед выездом из таксопарка, жёсткий контроль автомобиля на предмет технического состояния, конкретный таксомоторный парк со своим руководством, где можно решить разные вопросы, в том числе по компенсации разбитого авто случайного автолюбителя штатным водителем таксопарка такси. Сейчас практически невозможно найти концы и виноватого, если тебе разбили машину, а водитель бросил арендованную машину и скрылся. Директора у него нет, страховка не работает, потому что - потому что и так далее, тоже реальная история :))

ID: 4743376711 мая 2021, 5:45

Значит ли это что лучше заключить договор с тем агенством которое держит агентов в штате, а не работает как агрегатор?

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
11 мая 2021, 9:47

Я попробовал изложить общую тенденцию, которая образовалась не только в сфере недвижимости, но при этом люди не перестают пользоваться такси )). Мне хотелось бы, чтобы и в такси и в нашей деятельности и в других отраслях был порядок. Концентрация всех рычагов управления процессом должна иметь генеральную линию, вертикаль управления, а не разрозненные элементы, которые друг друга не признают, не подчиняются, НО делают одно дело. Ещё раз, когда дело идёт по графику или едет, как такси, доставляет клиента с точки "А" до точки "В", то вроде, все довольны, НО стоит в цепи получить сбой, как сразу дело превращается в сироту и среди огромного количества исполнителей, подписанных договоров и прочего - невозможно найти того самого ОДНОГО, который берёт за руку и ведёт к достижению поставленной цели. Мораль, сотрудничайте по принципу, как написал Александр: Агент- Клиент или Агентство - клиент, возможно, что предложенная схема тоже рабочая и имеет сугубо бухгалтерский прицел, но факт остаётся фактом, клиент должен понимать к кому можно обратиться при нестандартной ситуации.

Александр Седов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 мая 2021, 1:59

Уважаемый Арман, с де-юре понятно, а вот де-факто, когда какое-нибудь агентство несло ответственность перед клиентом и за что? У ИП хоть что то может быть, а у АН в большинстве случаев, Уставной капитал 10к. и все. Что так, что эдак, в нашей действительности имеют место быть персональные взаимоотношения: Агент- Клиент. За исключением случаев, когда агентство само подписывается на какую то мат. ответственность.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 мая 2021, 2:30

Александр, приветствую, с прошедшим праздником! Вы хотите сказать, что агентства Москвы налево и направо кидают людей и за это ответственности не несут, ибо уставной капитал маленький? Я не знаю о таком опыте ни в своих рядах, ни среди коллег проверенных контрагентов юр. лиц, в том числе лиц, которые работают частными маклерами в качестве ИП. Как и во всех сферах есть негативные элементы и мошенники, но нам нет смысла о них говорить и писать - это работа правоохранителей, а уголовную ответственность никто не отменял с любым уставным капиталом.

Александр Седов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 мая 2021, 8:18

Арман, вас так же с прошедшими праздниками!! Я не хочу сказать, что агентства Москвы налево и направо кидают людей, но если возникает какой то затык, то агентства всеми путями пытаются дистанцироваться от проблемы. По аналогии со страховыми компаниями, только еще активнее, ведь АН - посредник. На моей памяти несколько таких случаев, и везде всегда отбой, начиная, что данный сотрудник у нас уже не работает, это ошибки различных органов и прочее бла- бла. Поэтому я и написал автору, что глобально, для него ничего не меняется, вся связка и благополучие сделки в отношениях Агент- Клиент.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 мая 2021, 10:02

Понимаю логику сказанного, но она не совсем пересекается в рамках затронутой темы с моей подачи. Аналогия со страховыми компаниями не самый лучший пример, у них при страховом случае закручивается механизм невыплаты, отказ от компенсации, а мы работаем с клиентом, который обратился в АН и благополучие сделки в отношениях АН - Клиент, независимо от конкретного исполнителя. Просто, исполнители бывают разные, например, клиент обратился непосредственно к агенту, который работает в АН давно и помимо ответственности АН несёт свою личную ответственность по отношению к человеку, но если он уедет в отпуск или уволится, то клиент не будет нами брошен, агента заменит другой, работу доведём до логического завершения, ибо вознаграждение ожидает по факту полученного результата, а не до.

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 мая 2021, 10:43

Здравствуйте. Для точного ответа необходимо понимать смысл самого договора, а также смысл договоров, заключенных между ООО и этими двумя ИП.

Понятно, что это рядовой уход от налогов с ООО на ИП(на УСН скорее всего), но как с остальной ответственностью неясно....

С уважением.

ОБЛИК

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 мая 2021, 18:08

Добрый. У нас в Подольске очень многие АН так работают. Под крышей крупного АН. И просто риэлторы и ИП. Они базу предоставляют, рекламу, юристов. И все договора заключаются в Агентствах.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru